фразами типа "Ты?!!! Я от тебя не ожидал, что ТЕБЕ может нравиться ЭТО! Какой кошмар!"
я предпочитаю заканчивать на ответной фразе: "Боже! Ты?! Ты такой(ая) невежественный?! Блииииин, кто же мог подумать, что ты такая серость, да еще и признаешься в этом. Позор-позор!" а потом затыкаться надо и вообще это не обсуждать)))))))))
Пусть осядет в подкорке, что осуждать искусство о котором не имеешь понятия, или имеешь извращенные представления, - это полный пи.
Ведь не осуждают не корриду, кстати, я свои неверные прдставления о ней, свои какие-то проэкции невежественные, слухи глупые.
Нелюбить можно что хочешь, это личное, а вот осуждать - это уже за рамками персональных предпочтений.

Ведь не осуждают не корриду, кстати, я свои неверные прдставления о ней, свои какие-то проэкции невежественные, слухи глупые
вот это точно. Причем проверять это никто даже не пытается.

а вот осуждать - это уже за рамками персональных предпочтений
ппкс

Раньше я была из тех людей, которые относят себя к непонимающим это явление, молчат или говорят "я не понимаю, но влезать в споры не буду".
И, пока я молчала, эстетический восторг от фотографий и роликов потихоньку ривел к тому, что я заинтересовалась. Теперь с нетерпением жду новых постов о корриде.

P.S. А вот по поводу "убийство живого существа" подумалось, что при таком раскладе у быка все-таки
больше шансов, чем на бойне. Ведь торреро тоже не неуязвимы...
Интересно, я правильно понимаю, что бык, которого не смог убить торреро (по причине травмы или смерти) учавствует в корридах дальше? И, если так, то, наверное, есть "чемпион" среди быков?

Belchester
на самом деле, конечно, всегда есть люди, обладающие достаточным чувством такта, к счастью. Реже, но встречаются такие, кто готов сначала рассмотреть явление и способен заинтересоваться тем, что раньше казалось неинтересным или даже ужасным. И это очень здорово, что у нас есть возможность друг сдругом общаться, открывать что-то новое и радоваться этому. Это большое счастье, на самом деле.

Интересно, я правильно понимаю, что бык, которого не смог убить торреро (по причине травмы или смерти) учавствует в корридах дальше? И, если так, то, наверное, есть "чемпион" среди быков?
Нет у быка есть только один шанс - индульто или помилование. Это происходит в случае, если бык показал на плаце исключительную храбрость. Тогда публика или матадор (или все вместе) могут попросить у президента права на индульто. Но решает в итоге президент корриды. Если он согласен, он выкидывает зеленый платок. Тореро вместо финального удара шпагой выполняет символический удар рукой. Быка торжественно уводят с плацы. Этот бык больше никогда не принимает участия в корриде и становится племенным. Индульто - это огромная честь для тореро. Надо видеть,как бывает счастлив матадор, получивший право на индульто. Случается это очень редко и только на плацах первой и второй категорий (по крайней мере сейчас. Может, когда-нибудь что-то изменится). Настолько редко, что в послужном списке каждого матадора индульто отмечаются особо. При этом всегда указывается имя быка (для ганадейро,кстати, индульто - тоже высокая честь). Иметь в своем послужном списке с десяток индульто за карьеру - это уже круто, больше - вообще, имхо, запредльная цифра. Из ныне выступающих тореро круче всех в этом плане Энрике Понсе. В прошлом году он штампанул, по-моему, уже 40-е индульто!
Я не знаю, может ли получить помилование бык, травмировавший тореро (если тореро не может продолжить бой, то есть не смог убить быка, его дело должен завершить следующий по очереди в картеле матадор. Может ли он на этом быке получить право на индульто надо выяснять (может, Ксюша или Катя знают, надо спросить). Но если бык убил матадора (слава богу, такого давно не случалось), то такой бык совершенно точно должен быть убит другим матадором из картеля.
Если, например, тореро выступает один (так называемое соло с 6 быками), получает травму и не может продолжить бой, то на этот случай есть "резервные" матадоры в количестве двух человек, которые делят между собой оставшихся после травмированного матадора быков (так произошло на прошлой неделе с Эдуардо Галло, который травмировался чуть ли не на втором быке, и за него завершали корриду резервные матадоры).

Есть еще вариант запасных быков. На корриду всегда привозят больше 6 быков, чтобы заменить,если что, негодного. Если замены не было, то, как я понимаю, резервные быки отправляются домой и могут потом быть предложены на другую корриду. Бывает, что предложенных ганадейро быков отбраковывают еще до начала празднества. Вот что происходит тогда, не совсем понятно. Я читала, что таких быков ганадейро потом предлагает на другие плацы (например, бык Ависпадо, убивший Пакирри, прежде, чем быть выставленным на корриду в Пособланко, предлагался на две плацы, но оба раза был забракован. При этом он отправился не на бойню, а выставлялся снова). Хотя теоретически хреновое животное какой смысл предлагать снова? А нафига он такой нужен - логично забить. Не знаю... Может, это зависит от ганадерии и стадии сезона.


А вот по поводу "убийство живого существа" подумалось, что при таком раскладе у быка все-таки
больше шансов, чем на бойне
Кстати говоря, далеко не всегда испанцы "болеют" за тореро. Есть афисьонадо - "поклонники" быков. Они любят быков, они радуются, если бык показывает себя прекрасно. И это совершенно не мешает им жить с сознанием того, что бык должен погибнуть. Такое уж у испанцев сознание

Этот бык больше никогда не принимает участия в корриде и становится племенным. Индульто - это огромная честь для тореро. Надо видеть,как бывает счастлив матадор, получивший право на индульто.

Ох, насколько же все-таки реальность лучше, чем мне представлялось! Ведь действительно, этих быков должны же как-то выращивать и улучшать породу? А кем же, если не самыми "звездами" плацы?

Спасибо большое за объяснение. Интересно и очень логично (сразу видно, что традиция существует веками - все правила отшлифованы идеально).
(А то мне даже как-то неприятно было думать, что для сохранения жизни бык "должен"убить/травмировать матадора... А при таком раскладе - все правильно.)

А то мне даже как-то неприятно было думать, что для сохранения жизни бык "должен"убить/травмировать матадора
нет, слава Богу. Бык должен быть прекрасным и очень храбрым. А матадор может и сам подставиться, ошибиться, даже на плохом быке. Как Пакирри на Ависпадо


Спасибо большое за объяснение
мне только в радость

Интересно и очень логично (сразу видно, что традиция существует веками - все правила отшлифованы идеально
вот, кстати, тут бывают вопросы. Например, тот факт, что решение остается за президентом корриды, устраивает не всех. И я с этим склонна согласиться. Ведь президент - человек, подверженный самым разным факторам. Все могут видет гениальность быка - тореро, публика... А Президент может оказаться не в настроении, либо,мало ли, не любит этого ганадейро или этого матадора...да все что угодно. И он решает судьбу быка. И матадор по правилам обязан его убить.
Другой вариант - ведь шикарный бык теоретически может попасть и на корриду на плаце третьей категории. Он может быть каким угодно прекрасным, но на такой плаце нельзя (по закону) давать индульто. Как-то мне это непонятно С другой стороны, вама в прошлом году смотрела корриду в Убрике, где Виктор Ханейро получил индульто - на плаце третьей категории. А Карбони писала, как в прошлом году Финито из Кордобы просто взял да и не стал убивать быка в том же Убрике. Катя рассказывает, что там президент именно на основании закона не хотел давать индульто. Получается, просто уперся и вредничал? Как-то это непонятно. Разрешили б уже индультировать на таких плацах и все.

Теперь с нетерпением жду новых постов о корриде.

если хочешь, присоединяйся к нашему сообществу "Закрытый женский клуб, борющийся за имя Хосе Антонио Моранте де ла Пуэбла" Там только коррида, много красоты. Правда, и свуна много Но и содержательные посты есть . Если есть желание - пиши Ксе, она откроет доступ

Честно говоря, я не знаю, в чем разница между категориями плац. Но, по справедливости, должны давать на всех.
получил индульто - на плаце третьей категории. - значит, даже если изначально закон подразумевал только первую категорию, сейчас он стал более демократичным.

Про сообщество я давно думаю. И сомневаюсь только потому, что от меня толку будет мало. Только восторги.

Belchester Ничего страшного: от меня там вообще никакого толку. Если тебе интересно, заходи!

Про сообщество я давно думаю. И сомневаюсь только потому, что от меня толку будет мало. Только восторги.
ха-ха! так оно и нужно для восторгов

Саветри, просто я почему-то была уверена, что кто пришел восхищаться, тот должен тоже чем-то по теме делиться. А я вряд ли это смогу...
Но я постучалась.

Belchester открыто))